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La lucha de la CNTE en la Secci\u00f3n 9 hoy.
\nEntrevista con Pedro Hern\u00e1ndez Morales, Secretario General de la Secci\u00f3n 9 de la Coordinadora Nacional de Trabajadores de la Educaci\u00f3n (CNTE). Segunda Entrega.<\/p>\n
EM: \u00bfcu\u00e1l es la situaci\u00f3n actual de la lucha de la Secci\u00f3n 9?<\/p>\n
Pedro: Los charros del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Educaci\u00f3n (SNTE) publicaron, el pasado 23, la convocatoria para la elecci\u00f3n de la directiva seccional sindical de la Secci\u00f3n 9. Hemos estado combatiendo esa parte muchos a\u00f1os. Es un momento otra vez \u00e1lgido de confrontaci\u00f3n.<\/p>\n
En esta coyuntura estamos sobre eso. Como Coordinadora saben que tenemos una larga trayectoria de lucha. El s\u00e1bado vamos a tener Asamblea Nacional para continuar en esta parte.<\/p>\n
El d\u00eda de hoy se ha declarado que solo hay 2 planillas para la elecci\u00f3n sindical de la Secci\u00f3n 9, una de ellas es la planilla naranja, que es la oficial (estos son los colores que identifican al charrismo) y el que lo encabeza es Ulises S\u00e1nchez Tenorio, quien actualmente es el oficial mayor del SNTE, es decir, tiene un cargo en el comit\u00e9 ejecutivo nacional, y nos lo designa para que sea el l\u00edder sindical de la 9. La otra planilla tambi\u00e9n es de grupos de la direcci\u00f3n del SNTE; y a nosotros no nos permitieron registrar una planilla. Nosotros decimos que eso no lo vamos a permitir, desconocemos este proceso y por lo que ma\u00f1ana vamos a tener una asamblea de representantes donde vamos a decidir qu\u00e9 vamos a hacer ante esta nueva imposici\u00f3n. Hab\u00eda una propuesta de que pudi\u00e9ramos presentar una planilla, pero otra propuesta es no presentar planilla pues en estas condiciones no se puede presentar una planilla porque ya adem\u00e1s se agotaron los tiempos y est\u00e1s en total desventaja pues la planilla oficial, por supuesto tienen much\u00edsimos recursos, ha hecho comilonas, bailes, eventos, rifas y dem\u00e1s, como una forma de comprar el voto de los maestros. A parte y hay una propuesta que nos parece que hay que discutir seriamente que es la constituci\u00f3n de un sindicato independiente; esta discusi\u00f3n se ha dado, desde el propio surgimiento de la CNTE en 1979. La discusi\u00f3n gir\u00f3 alrededor de si lo que hab\u00eda que hacer era pelear adentro del SNTE para democratizarlo, o si formamos un sindicato, es decir, salirnos del SNTE. Gan\u00f3 la posici\u00f3n de que hab\u00eda que democratizar al SNTE. Llevamos 43 a\u00f1os en esa pelea, ha habido avances, estancamiento y retrocesos\u2026<\/p>\n
EM: La propuesta es realidad una cuesti\u00f3n importante porque cambiaria una posici\u00f3n y forma de dirigir lucha para el conjunto del movimiento magisterial.<\/p>\n
Pedro: S\u00ed, el problema es que es tambi\u00e9n una definici\u00f3n pol\u00edtica. En su momento no ten\u00eda una perspectiva, porque adem\u00e1s la ley te marca (y todav\u00eda ser\u00eda un problema que hab\u00eda que superar) que la titularidad para establecer las condiciones de trabajo, tiene que tener la mayor\u00eda. Entonces, tendr\u00edamos que ir quitando pedazos al SNTE y lograr tener una fuerza suficiente para entonces imponer que hay una mayor\u00eda de los trabajadores. Este tema lo vamos a discutir profundamente, pero en lo que hemos consultado en las escuelas con los maestros, lo ven posible, aunque esta consulta solo ha sido en la Ciudad de M\u00e9xico. Entonces, ante esta imposici\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 vamos a hacer? Hemos resistido todos estos a\u00f1os, lo vamos a seguir haciendo, hemos ejercido la representaci\u00f3n leg\u00edtima de los maestros. Yo no tengo una toma de nota del tribunal, sin embargo, hacemos valer que representamos a much\u00edsimos docentes y logramos que las autoridades educativas nos tienen que recibir, porque hay una t\u00e1ctica de la CNTE que es movilizaci\u00f3n-negociaci\u00f3n-movilizaci\u00f3n, y sobre eso hemos siempre trabajado, resolver las demandas de los trabajadores de la educaci\u00f3n ha implicado siempre una movilizaci\u00f3n muy grande, a veces, le llamamos paro porque legalmente no podemos convocar a una huelga, pero de facto, decimos bueno pues, no estamos conformes y hemos hecho paros a veces muy largos y tambi\u00e9n con costos muy fuertes, pero nos parece que toda la experiencia acumulada nos permitir\u00eda, s\u00ed plantearnos ya una perspectiva diferente. Hay una fuerza importante, necesitamos organizar mucho m\u00e1s y bueno pues tambi\u00e9n ser una opci\u00f3n. Hay un cambio de generaci\u00f3n tambi\u00e9n de los maestros. Con la reforma de Pe\u00f1a Nieto (y eso buscaba precisamente) fue recomponer la composici\u00f3n del magisterio. Con estas nuevas leyes han entrado profesionistas muy recientes. Si se acuerdan, Pe\u00f1a Nieta \u201cdijo cualquiera puede ser maestro\u201d y abri\u00f3 el abanico para que universitarios, no solo normalistas, accedieran a la docencia. Eso ha tra\u00eddo tambi\u00e9n un cambio de mentalidad, pero tambi\u00e9n ha desplazado ese origen, esa identidad, del normalismo. Me parece que tambi\u00e9n est\u00e1 pensado no solo en renovar a los docentes en la parte de jubilarse, sino que tambi\u00e9n busc\u00f3 cambiar la composici\u00f3n del magisterio. Eso nos ha llevado tambi\u00e9n a una situaci\u00f3n extraordinaria porque la tradici\u00f3n de lucha en el magisterio nosotros la sintetizamos de la siguiente forma, decimos que la Secci\u00f3n 9 democr\u00e1tica es heredera de la lucha de los maestros del Movimiento Revolucionario del Magisterio (MRM) de Oth\u00f3n Salazar, aqu\u00ed en la 9 en el 56-58. Luego, maestros de la Ciudad de M\u00e9xico participaron muy cerca tambi\u00e9n en el 68 y en el 71. Hab\u00eda maestros que eran comit\u00e9s no solo de estudiantes sino hubo maestros involucrados en esas luchas y la larga tradici\u00f3n de resistencia. En nuestro emblema de la CNTE, est\u00e1n ah\u00ed los \u00edconos de Arturo G\u00e1miz, del asalto al cuartel Madera, Genaro V\u00e1zquez, Lucio Caba\u00f1as en Guerrero, y para la historia m\u00e1s reciente, Misael N\u00fa\u00f1ez Acosta, asesinado por \u00f3rdenes de Elba Esther Gordillo. Entonces, los maestros siempre hemos estado en muchas luchas.<\/p>\n
EM: Este cambio de composici\u00f3n, \u00bfse ve principalmente en la Secci\u00f3n 9 o ha afectado tambi\u00e9n de forma importante en otras secciones, en otras regiones del pa\u00eds?<\/p>\n
Pedro: Creo que donde ha tenido mayor impacto es aqu\u00ed, porque aqu\u00ed concentra la educaci\u00f3n una atenci\u00f3n a varios millones de estudiantes, desde preescolar hasta educaci\u00f3n secundaria. El sistema educativo en la Ciudad de M\u00e9xico es muy grande.<\/p>\n
Estamos hablando, creo que, de alrededor de 15 mil escuelas entre preescolares, primarias, secundarias y bachilleratos que dependen de la Secretar\u00eda de Educaci\u00f3n P\u00fablica (SEP).<\/p>\n
EM: Sobre este cambio de composici\u00f3n, \u00bfya ha sido debatido al interior c\u00f3mo se pueden acercar estos profesores que no vienen de la tradici\u00f3n del normalismo, que salen de las universidades?<\/p>\n
Pedro: Hay algunos planteamientos de formaci\u00f3n pol\u00edtico-ideol\u00f3gica y hemos desarrollado escuelas y talleres de formaci\u00f3n. Necesitamos profundizarlo m\u00e1s y tambi\u00e9n entender que, no se si se pueda decir as\u00ed, el chip que traen ya los maestros j\u00f3venes es diferentes. Eso nos implica tambi\u00e9n un desaf\u00edo de c\u00f3mo plantear situaciones de otro tipo de demandas que ya no solo tienen que ver con el salario, sino tambi\u00e9n con la formaci\u00f3n, con muchas otras cosas.<\/p>\n
EM: Efectivamente es otra generaci\u00f3n, pero, \u00bfqu\u00e9 tanto considerar\u00edan que siguen siendo vigentes demandas como la cuesti\u00f3n del salario que, aunque ha habido un aumento a otros rubros de los trabajadores en el campo del magisterio no se ha expresado? Puede ser una generaci\u00f3n distinta, otra composici\u00f3n, pero problem\u00e1ticas econ\u00f3micas como esas sigues afect\u00e1ndoles. No s\u00e9 si esto ha sido un punto que los ha llevado a que ellos se acerquen o todav\u00eda est\u00e1 por verse en su din\u00e1mica, en su chip de qu\u00e9 cosas les mueven para luchar.<\/p>\n
Pedro: Hay una afectaci\u00f3n tambi\u00e9n de esta ley del sistema para las maestras y los maestros (en su unidad administrativa la conocemos como USICAMM), que es que puedes concursar por una plaza docente, cubriendo ciertos requisitos desde el perfil profesional, la antig\u00fcedad, pero hay una evaluaci\u00f3n tambi\u00e9n para poder ingresar. Entonces, hay tambi\u00e9n ya un mecanismo donde dice que solo puedes concursar por una plaza en el nivel educativo que cubra tu perfil. Por ejemplo, en la Secci\u00f3n 9, calculamos m\u00e1s del 60% de maestros con doble plaza, doble recurso. Eso habla de que hay una composici\u00f3n salarial distinta. Un maestro de Oaxaca, de Chiapas, solo tiene una plaza, y muchos maestros aqu\u00ed en la Ciudad tenemos 2 plazas. Eso significa un doble salario, pero un doble trabajo tambi\u00e9n.<\/p>\n
En las condiciones s\u00ed vez una diferencia, yo he recorrido todo el pa\u00eds y ves las carencias de los maestros con salarios muy bajos y la composici\u00f3n ya tambi\u00e9n de los maestros, el acceso a otras cosas y tambi\u00e9n la propia situaci\u00f3n ideol\u00f3gica de identidad de clase. Es m\u00e1s directo que un maestro rural se asuma como de la clase trabajadora que un maestro de la ciudad, que a lo mejor tiene otras aspiraciones.<\/p>\n
EM: En nuestra percepci\u00f3n, a partir de que llega el gobierno de L\u00f3pez Obrador, hubo una desmovilizaci\u00f3n de casi el conjunto de los sectores que hab\u00edan estado en luchas. Sabemos que vino la pandemia, pero en el 18, en el 19, hab\u00edamos visto movilizaciones enormes de forma constante del magisterio, siempre: en la cuesti\u00f3n del 1 de mayo, en la cuesti\u00f3n del d\u00eda del maestro y otros m\u00e1s. En este a\u00f1o se recuper\u00f3, pero lo que nosotros vemos es que, tanto el magisterio como algunos sectores populares, campesinos, etc., se desmovilizaron, pensando que efectivamente este gobierno iba a hacer milagros. \u00bfQu\u00e9 opinar\u00edas, si coincide con esta visi\u00f3n de que hubo una desmovilizaci\u00f3n? Digamos, no se puede culpar a las organizaciones, sino a la concepci\u00f3n de que iba a haber un cambio. \u00bfQu\u00e9 tanto habr\u00eda de perspectiva de que esto se resarciera, que cambie, que nuevamente la gente salga a las luchas, a protestar? Porque elementos para hacerlo y condiciones las hay.<\/p>\n
Pedro: Primero, decir que, como candidato, L\u00f3pez Obrador, entre otras cosas que hizo muy llamativo para el magisterio, fue que declar\u00f3 que se iba a cancelar la reforma educativa, y efectivamente modificaron la reforma de Pe\u00f1a Nieto. El problema es que no fueron a fondo, dejaron varias estructuras vigentes de control, de supervisi\u00f3n, de evaluaci\u00f3n de los docentes y eso ha permitido que en el discurso se diga que se cancel\u00f3. Pero cuando constatamos c\u00f3mo era la reforma de Pe\u00f1a Nieto y c\u00f3mo es esta reforma de la 4T, vimos que las similitudes son enormes. En la de Pe\u00f1a Nieto se dec\u00eda \u201ccalidad educativa\u201d, y aqu\u00ed, en la nueva reforma se dice \u201cexcelencia educativa\u201d. Es lo mismo pero mejorado, dice que excelencia es una calidad superior. Hubo una transici\u00f3n que en un primer momento caus\u00f3, como tu dices, una expectativa: \u201ces que el presiente ya dijo y el presidente ya declar\u00f3 que ya no hay la reforma anterior\u201d. Tambi\u00e9n creo que hay que reconocer que hubo (y no de gratis, porque la CNTE continu\u00f3 demandando) la reinstalaci\u00f3n de maestros, el que salieran de la c\u00e1rcel dirigentes que hab\u00edan sido apresados con Pe\u00f1a Nieto. Pero el caso de Nochixtl\u00e1n sigue sin castigarse y sigue siendo necesaria la discusi\u00f3n de fondo de una reforma educativa necesaria para la transformaci\u00f3n de este pa\u00eds. Entonces, efectivamente avanzamos en los primeros 2 a\u00f1os de gobierno con la reinstalaci\u00f3n de la inmensa mayor\u00eda de esos maestros cesados, m\u00e1s de mil; con el excarcelamiento de maestros que lleg\u00f3 a una cifra de 51 maestros presos, el propio dirigente de la Secci\u00f3n 22 estuvo preso, fue una represi\u00f3n enorme. Pero no avanz\u00f3 en el castigo a los responsables de Nochixtl\u00e1n que implic\u00f3 17 muertos, muchos pobladores de Nochixtl\u00e1n que salieron a defender a los maestros de una represi\u00f3n, que adem\u00e1s fue transmitida en tiempo real, eso podr\u00edamos decir deja un poco la impunidad total que en otros casos se ha dado. Me parece que el discurso del gobierno actual s\u00ed tuvo una mella hacia los sindicatos, a las organizaciones sociales. Las promesas fueron muy grandes, estuvimos 18 veces en Palacio Nacional con el presidente y en el 2020 se suspenden las negociaciones. Un argumento fue la pandemia, pero luego este gobierno defini\u00f3 una interlocuci\u00f3n nuevamente con los charros. El 1 de mayo, el evento en Palacio Nacional fue precisamente con los charros de la CTM, de la CROC, del SNTE. Luego el 15 de mayo, el presidente nos invit\u00f3, a los secretarios generales de la CNTE, a una comida en Palacio Nacional, pero nos condicionaron, nos dijeron \u201cno pueden decir nada, no pueden expresar nada, solo ir a comer\u201d, entonces dijimos que podemos comer en cualquier lugar. Desairamos al presidente pero tampoco podemos irnos a sentar exactamente en la misma mesa con Zepeda y sus charros y solo escuchar lo que quiere decir el presidente. Hay un desencuentro muy grande.<\/p>\n
EM: \u00bfLas bases c\u00f3mo est\u00e1n tomando estos eventos que acaba de mencionar? \u00bfSon conscientes de que ya se est\u00e1 acabando el tiempo de este gobierno, la luna de miel? \u00bfYa est\u00e1n viendo eso?<\/p>\n
Pedro: S\u00ed, porque lo reflejas en el bolsillo, lo reflejas en la posibilidad de ascensos o no, en la posibilidad de resolver problemas. Ahorita ya un ingrediente muy fuerte que ha obligado a la 22, por ejemplo, a movilizarse (incluso m\u00e1s all\u00e1 del 15 de mayo que nuevamente salimos miles a las calles de la Ciudad y de otras), que fue esta desaparici\u00f3n de 18 organismos descentralizados y la intenci\u00f3n de que la direcci\u00f3n general de educaci\u00f3n ind\u00edgena saliera de la SEP y pasara al Instituto Nacional de Pueblos Ind\u00edgenas (INPI). Eso ha causado gran inconformidad porque precisamente en los bastiones de la Coordinadora (Oaxaca, Chiapas, Guerrero, Michoac\u00e1n), la educaci\u00f3n ind\u00edgena es muy amplia. Los maestros de educaci\u00f3n ind\u00edgena se sienten afectados porque incluso quedar\u00edan fuera del sindicato tambi\u00e9n, porque al pasar a otro organismo, desaparece ah\u00ed que est\u00e9s sindicalizado. Y lo otro es que la funci\u00f3n educativa fundamentalmente debe estar en la rector\u00eda de la SEP, no en otra instancia. Me parece que est\u00e1 ya la cuesti\u00f3n de una nueva insurgencia magisterial, yo retomo mucho esta imagen que plantea Luis Hern\u00e1ndez cuando habla de oleadas de movilizaci\u00f3n. Dice que a veces est\u00e1 tan calmo que parece que no hay nada, que est\u00e1 bajito pues, pero puede darse una efervescencia. Calculamos que, si contin\u00faa este estado de cosas, nuevamente va a crecer la movilizaci\u00f3n.<\/p>\n
EM: \u00bfUna efervescencia aqu\u00ed en Ciudad de M\u00e9xico o m\u00e1s en general?<\/p>\n
Pedro: M\u00e1s en general. Ahorita aqu\u00ed el ingrediente de estas elecciones ama\u00f1adas est\u00e1 causando mucha inquietud, nos est\u00e1 ayudando nuevamente a generar inter\u00e9s de los maestros, sobre todo los docentes j\u00f3venes, para lo que est\u00e1 pasando en el magisterio. Prevemos que va a ir nuevamente una cuesti\u00f3n de intervenci\u00f3n, participaci\u00f3n de los docentes y pues el 14 de junio, que est\u00e1 se\u00f1alado como elecciones, no vamos a participar porque no hay condiciones, no hubo la posibilidad ni siquiera de registrar una planilla, y entonces vamos decir en nuestra asamblea la ruta que vamos a seguir, la discusi\u00f3n que tenemos que profundizar con nuestros compa\u00f1eros, y como CNTE, que es la instancia donde confluimos muchos movimientos, seguramente va a empujar tambi\u00e9n que tendremos que quitar la camisa de fuerza que hab\u00eda significado un gobierno que promet\u00eda, que dec\u00eda que s\u00ed, que escuchaba, pero que no resolv\u00eda. Recuerdo mesas donde estuve en Palacio en las que el presidente dec\u00eda \u201cs\u00ed, vamos a hacer esto\u201d, y luego ya ibas a la oficina de la secretaria o del funcionario y no pasaba nada. \u201cOye, pero el presidente lo dijo\u201d. \u201cS\u00ed, pero la ley dice esto y esto\u201d. Entonces, era un c\u00edrculo que no alcanzaba romperse. Creo que ha habido movimientos locales, pero siempre esta Coordinadora ha sido capaz de remontar periodos de reflujo, de situaciones que en todo movimiento son naturales. No siempre te mantienes arriba porque adem\u00e1s es muy fuerte en t\u00e9rminos econ\u00f3micos, de desgaste f\u00edsico y todo lo dem\u00e1s, pero creo que tenemos que fortalecer el instinto de clase, la consciencia de los trabajadores de la educaci\u00f3n, clarificarles que, como dice la consigna, gobierne quien gobierne, los derechos se defienden. Eso me parece que nos llevar\u00e1 nuevamente, y apostamos siempre a que habr\u00e1 otros que contin\u00faen, que a lo mejor los viejos del 79 ya se jubilaron, etc., los viejos del 89 que llevan 34 a\u00f1os en esto, tambi\u00e9n es un periodo de vida.<\/p>\n
EM: \u00bfY se cuenta con un relevo generacional? Lo digo porque en otros lugares, en otra parte del sindicalismo y del movimiento, no se ven cuadros que recuperen o que contin\u00faen, mejor dicho, y s\u00ed es una cuesti\u00f3n preocupante. Para nosotros tambi\u00e9n es importante saber esto, si consideran que s\u00ed hay una formaci\u00f3n de cuadros nuevos.<\/p>\n
Pedro: Hay todav\u00eda un desarrollo incipiente, va a costar trabajo. Por ejemplo, en la escuela donde soy director, solo quedamos los viejos, de la vieja guardia y todos los dem\u00e1s son muy j\u00f3venes. Hay quienes tienen 2 o 3 a\u00f1os de haber ingresado. Es insistir, insistir, persistir, como dicen los compa\u00f1eros, y nunca desistir. No dejar de luchar y nosotros decimos que es un compromiso de vida. En la comisi\u00f3n de formaci\u00f3n pol\u00edtica e ideol\u00f3gica se est\u00e1 desarrollando un taller ahora, retomando algunos fundamentos b\u00e1sicos del marxismo, pero tambi\u00e9n tenemos que trabajar la parte del sindicalismo, de la historia de la CNTE, del SNTE.<\/p>\n
EM: Le agradecemos su tiempo para esta entrevista.<\/p>\n
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